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国际反恐斗争与危机管理国际反恐斗争与危机管理 2004 年 05月 08日 14:28 王鲁湘: 问渠哪得清如许, 为有源头活水来。这里是大红鹰·世纪大讲堂,我是王鲁湘,大家好。大家可能都读过托尔斯泰的《战争与和平》,“战争与和平”一直是响彻在人类历史中间的两个旋律。但是, 我们都没有想到在进入 20 世纪以后,“战争与和平”虽然仍然是人类历史发展的两大主题, 但是我们却多了另外一对概念,一个叫做“恐怖主义”,一个叫做“反恐”, 那么在全世界反恐局势中间, 我们应该怎么应对, 我们应该怎样地未雨绸缪或者亡羊补牢, 今天我们请到了一位专家, 他就是陆忠伟先生。陆忠伟简历 1953 年生于上海, 1977 年黑龙江大学日语系毕业后进入现代国际关系研究所, 从事日本经济问题研究。现任中国现代国际关系研究院院长、研究员和博士生导师。他的学术观点非常鲜明, 且富有哲理。在阐述国际局势“稳而不定”的特征时, 他说:“稳”是相对的, 指的是世界性战争爆发的“燃点”升高, 军事冲突的成本上扬, 边际效益下降;“不定”是绝对的, 指的是和平与发展直面更深层次的矛盾。他主持撰写了数百篇有影响的研究报告, 策划出版了十几部学术专著。在国际问题研究领域, 他被公认为是“学术大家中的少壮派”。王鲁湘: 那么我好奇的是, 您读的是日语专业, 而且当时日语专业中间, 你研究的是日本的经济问题, 但是为什么毕业以后会转向于对国际关系的研究,而不是对日本经济问题的研究呢? 陆忠伟: 哎呀, 说起来就比较话长了, 到底是学问做大了, 就跟着官也坐大了呢, 还是官坐大了, 学问也作大了, 这里面就说不清楚了。反正一开始研究日本经济, 后来当过东亚研究室的副主任、主任, 这个时候就不仅是限于经济了, 包括政治、外交等等, 那么日本是个经济大国, 它的经济跟亚太地区有很大的关系, 于是就把自己的学术扩大到整个亚太地区。 1993 年当了副所长,兼管整个亚太地区,那么亚太地区的一个主要因素是美国,就扩大到整个国际政治方向。 1999 年当了所长或者说院长,这个时候就是全世界了。所以对内要管一支队伍, 对外要管全世界, 而且是立体的研究, 不是平面的研究。王鲁湘: 也就是说你的学术视野这个半径的扩大, 是和你担任职务的越来越高是联系在一起的,也就是说职务越高,视野越宽阔。陆忠伟: 这里面有一种要求, 你如果对全世界不了解, 不能够加以深入地研究的话, 那么你如何能够当好这个所长和院长, 这本身也是一种实际的要求。王鲁湘:各个专业之间的协调问题。陆忠伟:科研的管理等等。王鲁湘: 那么后来为什么又从这个国际关系问题, 又特别地开始关注起反恐的这个事情呢? 陆忠伟: 实际上刚才我讲了一个概念, 叫做对于国际问题的立体研究。在本世纪以前呢, 我们所基本的研究叫做平面研究。什么叫平面研究呢?就是包括主要是以国别与地区研究为主,我们有东亚研究、俄罗斯研究、美面。到了本世纪以后呢,我们开始了另外一个方向,叫做领域的研究,随着领域的研究, 我们建立了十个研究中心, 这些都是领域别的, 问题别的, 包括反恐怖研究、危机管理、民族与宗教、经济安全、涉台外交、全球化等等, 这么成立了国际问题研究的一个比较全面的势态, 那么我们院实际上在 2001 年的 9· 11 之前一年就成立了反恐怖研究中心。王鲁湘: 那么我注意到在 9· 11 事件以前, 研究这个恐怖主义问题的学者, 应该说都是处于“地下”状态, 一般的公众不会注意他们。那么 9· 11 以后, 你们这一批研究恐怖主义的学者, 就突然变成了公众人物。我也注意在 9· 11 以后,媒体对你有过一个采访,你在对 9· 11 以后的世界局势进行判断的时候,你说由于 9· 11 ,世界上各种力量会重新出现一个分化和组合, 而且你还引用了唐代一个诗人的一句诗,是吗? 陆忠伟:柳宗庸的一句诗, 《夜渡》里面的,叫“舟轻不觉动, 缆急始知牵”, 就是说这个船很小的时候, 启航的时候可能没有知觉, 但是当发现这个缆绳被绷紧以后, 才知道自己这个船已经是走了很长一段距离。王鲁湘: 那么这两句诗你拿来说明这一个国际上的恐怖主义和反恐的这样一种形势,是怎么样地来理解这个东西的? 陆忠伟: 那么 9· 11 实际上我还有另外一句话, 就是借用毛阿敏唱的那首歌了, 《三国演义》的电视剧片尾曲,叫“一页风云散,变幻了时空”。实际上 9· 11 对我们搞国际关系的人来讲, 是一个分水岭,或者说具有里程碑的作用。从现在来看,将近在不到三年里面, 9· 11 所产生的影响是非常大的, 我曾经把它概括为七个方面: 比方说,国际恐怖主义发生了变化、各国的国家安全战略发生了变化、美国的安全战略发生了变化、大国关系发生了变化、地缘战略格局发生了变化、国