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龙永图谈人才
主持人(王利芬):各位晚上好,今天来到这儿的嘉宾是中谈判代表龙永图先生。大家对他肯定很熟悉,今年58岁的龙永图他的工作经历其实非常的简单,十年的联合国的经历,十年的外经贸部工作经历,十年的中国入世的谈判经历,工作之外这个人没有任何的兴趣和爱好,除了吃辣椒。但是他身上有两点给我印象非常的深刻,在贵州土生土长的龙永图,他运用英语的自如程度超过了他的母语;还有这十年谈判在天上飞去飞来的公里数到现在累积起来,可以飞到月球上去。今天他就刚刚从多哈飞回来,我们掌声有请他的到来,谢谢,有请龙先生。龙先生您好,我给您介绍一下,这边是我们的热心观众,这边是北大的国际MBA的学员,他们正在向国际化的人才迈进。
龙永图:刚才我没来之前她就给我施加了很大的压力,说今天对话的对手都是具有第一流的实力的,再加上人力资源开发又不是我的强项,所以我今天确实是在一种非常劣势的地位。刚才我躲在后面听了半天,而且你们已经热身了半天,我刚刚开始热身,现在还没有。
主持人:你觉得感到劣势的地方还没有来,这边请,这边他们是专门做人力资源的。您刚刚从多哈回来,您可能不知道现在入世之后这十天的报道,中国国内的人才征战大有燎原之势,所以我们今天的话题就在人才上展开,您看行不行?
龙永图:可以,我认为中国入世以后决定性的因素确实是人才,你们选了很好地一个题目,所以我才答应到这儿来。
主持人:谢谢。其实说到人才,可能大家非常想知道中国入世谈判的那样一个谈判队伍,这些人才是怎么组建的?
龙永图:我们在组建谈判班子的时候有一条原则,就是一定要少而精。因为我们绝对不需要一个庞大的,但是扯皮的班子。而应该是一个能战斗的,非常精干的班子。我情愿少要五个人,少要十个人,我希望要一个最强的。
主持人:这个精的人就是精到什么程度?人要少肯定是一个顶好几个了?
龙永图:他要有一定的政治头脑,不但熟悉他具体的谈判的问题,而且对整个谈判的形势特别是谈判的政治形势应该有一个基本的判断,这样的话他对整个谈判的基本走向,或整个谈判的节奏的掌握他就会把握的比较好。而且他会配合我,我有时候,前一段时间我批评西方一些大国的谈判班子做秀,实际上谈判的时候做秀,我们也做秀。
主持人:是吗?
龙永图:不过我们做的不那么明显。有些谈判代表买了飞机票马上要走,那种雕虫小技的秀没有什么太大的意思。
主持人:您刚才说了政治素质,还有业务上的。
龙永图:我认为所谓谈判的专家首先必须对你谈判的内容是专家,这样才有可能成为谈判问题的专家。当1991年上面要调我出任谈判代表的时候,我当时花了几个月的时间把关贸总协定的所有的条文、条款,而且是英文文本从头到尾看了两遍。
主持人:两遍应该是有多厚?
龙永图:相当多了,因为你不仅要看它条文的本身,而且还看很多的案例。因为它是一个法律的文本,法律文本执行当中有很多的案例,很多谈判过程当中有一些情况你都要熟悉,这样你才能知道。最后形成这个法律文本,它的形成的过程,这样的话你才知道在哪些问题、哪些国家和哪些国家曾经有矛盾,最后怎么解决的。这样搞下来,确实是一个相当多的一大堆的材料。但是正是因为熟悉了这样一个进程,所以我觉得我后来在谈判当中不能说得心应手,但是至少和我的谈判对手处在一个平等的地位上进行谈判,他不能蒙我,我也不想唬他。
主持人:您挑人是不是都爱挑跟您一样的人?
龙永图:不太是这样的,我倒希望一些和我不太一样的人。比如说我曾经有一位秘书,大概现在名气也不小,当我选他当秘书的时候全场哗然,没有一个人同意我,因为这个人是根本不配当秘书的。
主持人:怎么会这样说呢?
龙永图:因为在我们中国大家的眼中,秘书一般都是非常勤勤恳恳的,讲话很少,做事很谨慎,对领导非常体贴入微,一般都是这样的。
主持人:这些不好吗?
龙永图:这些应该说是做秘书的一个基本条件,但是我选择这个秘书完全是不一样的,他是一个大大咧咧的人,他从来不会照顾人。我每次和他出国都是我走到他的房间里面说,醒来了,到点了。而且我每天的安排我说是不是九点是这个,他说是九点半,等我一查,十次有九次我是正确的!为什么会选他当秘书呢?因为在选人的时候,有他的背景,在不同的背景的情况下可能会选出不同的人。我是在谈判最困难的时候选他当背景的,那个时候因为谈判的压力脾气非常暴躁,再加上你刚才讲的我喜欢吃辣椒,所以我当时脾气很大。
主持人:大到什么程度?
龙永图:有时候和外国人拍桌子回来以后一句话都不说,因为我脾气不好,但是我这个人心肠是好的,他们都知道。所以我每一次回来以后,当我回到我的房间的时候,没有一个人到我的房间来,因为他们怕来找我骂。只有这位,后来要当我秘书的那个人,每一次不敲门就大大咧咧的走进来,而且一坐到我的房间就翘起腿,就说今天他听到什么了,哪个人说你那句话讲的不一定