兰世立还是那个兰世立.doc.doc

兰世立还是那个兰世立我当然还希望东山再起你在狱中思考最多的是什么?兰世立:毫无疑问,思考未来比较多,出去之后怎么办?退休还是继续干?你会考虑退休的事情?兰世立:你是个破产的,坐过牢的人,如果出来后,社会歧视你,那就退休了。另一方面,如果有可能,我当然还希望东山再起,甚至超越过去,如果我努力了半天,还不如过去,那有什么意思?谈谈你的狱中生活吧。你曾一度被严禁和外界进行任何形式的沟通,为什么?兰世立:监狱管理局局长、议政处处长亲自到监狱对我说,武汉市的一个常务副市长找到我们局长了,说东星航空的事情太大了,要对你进行严管。你如果跟外面媒体联系,会把事情搞得很不好,我们严管是保护你。具体有哪些严管措施?兰世立:正常服刑人员可以接见家人、可以写信、打电话,我的这些权利全部被取消,然后被隔离关押起来,给我下了12道禁令,不准讲话、不准看书、不准写字、不准跟别人交往、不准接见……什么都不准。我那个时候特别绝望。我和4个犯人关在一起,其中也有贩毒的,他们都是亡命之徒,这些人天天看着我,我连生存都有问题了,我只有拼死一搏。是不是在你入狱前就有所准备,比如对律师有所交代,也为自己留条后路?兰世立:其实那个时候都写好了,比如我的遗书那个时候也都交出去了,并且告知他们在适当的时候公布,但是什么时候公布要等我的消息。你是怎么向律师传达你要举报袁善腊的决定的?兰世立:律师通过正常渠道可以见我。我们有暗号,他见我的时候,我就说:“交给你的东西发出去就好了。”(他就明白了。)如果没有准备,我可能今天就不一定坐在你面前了,可能真的已经死了。你这次能够重获自由具体的原因是什么?我看到有个说法是“病休”。兰世立:是正常减刑。外界环境的变化对你最大的触动是什么?兰世立:互联网经济的发展对我触动最大。我们是中国第一代创业人,我最早是做电脑的,严格来讲我也算中国最早做互联网的,我在1992年年底就开了互联网俱乐部,就像现在的网吧似的。我们后来放弃了,利润太薄,前途太遥远。但是这几年,原来找不到盈利模式的互联网公司开始盈利。比如京东商城曾亏损十几亿美元,现在开始盈利了,当当网、甚至微信也盈利了。即使不盈利,只要模式好,资本市场也看好,大家还是愿意掏钱,这就是新经济模式。我在监狱里见新进来的人就问,你上不上网?你到底喜欢什么东西,微博还是微信,苹果还是小米?其实我在做广泛地调查。互联网最有前途的发展方向在哪里?兰世立:互联网还是要跟实际结合。最好的是阿里巴巴。阿里巴巴还只是把互联网和贸易结合起来了,我觉得也应该跟实体结合,微信支付也是和实体结合。我觉得如果说没有跟实体结合,没有现金流,没有大量的利润来源,就会有问题。携程、艺龙是过去的榜样,现在不但没有进步,反而业绩在下降,这说明它们太沉醉于旧有的模式,没有跟传统行业相结合,没有一个好的盈利模式。有一个很搞笑的事情。比如说王健林跟马云打赌,雷军和董明珠打赌,为什么要打赌呢?为什么两个人不合作呢?两个人往中间走一步,可能连赌都不需要打了。假如说王健林和马云走近一步,雷军和董明珠也一样,这不就完了吗?既然雷军能用互联网卖手机,董明珠就不能用互联网卖空调吗?如果说其中一方完全没有存在的必要,那就太极端了。现在百度、阿里、腾讯都在各自圈地盘,竞争非常激烈,你怎么看BAT征战?兰世立:其实它们做得再大,我觉得都缺乏自己的东西,微信也好,微博也好,都是从国外搬来的东西。中国互联网还有一个问题,就是过去主要是以技术出身的人在做,缺乏真正地从市场走进去的人,这些人更了解经营,更了解产品。因为妥协才被逼到陷阱里你最近公开指责袁善腊,第一次见到他是什么印象?兰世立:应该是在十几年前(具体时间记不得了),当时他在东湖开发区(任管委会副主任)。讲得比较直白一点,我当时打交道的都是省市领导,那时就是见过他也记不起来他是谁。还有就是谢小青,他和你到底是什么性质的恩怨?兰世立:谢小青最初只是想赚高利贷。打个比方,他最早只是想偷点东西,最后发现主人起来了,他就变成持刀抢劫了,抢劫完了也就不得不灭口了。但是中航的进入的确从开始就是个骗局。第一,我跟中航合作之初,对方就坚持要谢小青和政府作为见证方。东星航空跟中航合作为什么非要把谢小青和武汉市政府扯进来呢?第二,不管怎么样,我们总有一个有意向的金额,当时谈的是8-10个亿,他先给我们30%,但他坚持不写下来。什么承诺都不兑现,叫什么呢?叫骗子。我就是认错人了,一是认错袁善腊,再一个是认错谢小青,最大的反思是交友要慎,选择合作对象要慎。起初抵押东盛地产的行为后来逐渐演变到一步步把东星集团陷入深渊,你有没有因此后悔或自责过?兰世立:我在监狱碰到一个犯人,他因为抢劫重伤两人,杀死两人,可以说变态了,你说被杀的人应该反思什么?再退一步讲,如果当时资产都给他们,我可能比这判得还重。曾成杰所有东西都给政府了,结果被枪毙了,