民企与职业化管理.doc

民企老总对话“民企与职业化管理”(1)
主持人曲向东:
非常感谢张维迎教授给我们上了一台精采的课,我本人也是光华管理学院的学生,所以我想给光华做一个广告,在光华这样精采的课经常可以听到,大家以后有机会可以到光华来听听课,每次听完课我们可能都要花半年到一年的时间消化今天的知识,我想张老师今天的课也够我们回去消化一下了。中国有句古话,讲了一件事非常有乐趣,就是“坐山观虎斗”,所以我们下面要进行的就是坐山观虎斗,特别是坐在上面的同学会非常有这种感觉。五虎我再介绍一下,他们的身份非常有意思,今天我们探讨的话题是民营企业与职业化管理,所以我会给大家介绍一下,其中四位虎都是民营企业、私营企业的创办者,但是他们今天的身份有的直接参与企业的管理,有的身份比较开拓一些,所以我说大家可以注意一下他们的身份,今天我们有两位董事长,一位是万通集团的董事长冯仑先生,还有一位用友集团的董事长王文京先生,还有一位董事长兼CEO,是趋势科技的董事长兼CEO张明正先生,还有一位慧聪商情的CEO郭凡生先生,我们首先掌声有请四位嘉宾。
刚才张维迎老师说毛阿敏唱完歌,大家不鼓掌请她再出来唱,她会很难过的,所以我们现在再掌声有请张维迎老师出场为大家主持这场论坛。

张维迎:
谢谢大家,下面我们就进行今天下午的主题对话。向东已经给大家介绍了我们的四位嘉宾,各有特色,张明正先生是来自台湾,他的企业也有家族企业的因素。我看他老婆老是跟他在一块儿,我估计除了照看他之外,还会帮助企业做一些出谋划策的事。冯仑先生是万通集团的董事长,就我所知这个企业的管理职业化是从内部发展。郭凡生的企业里有不少的海归派。王文京一直是在内部加强管理,但是去年的时候,他做了惊天动地的一件事,也请来了我们所谓的空降兵来执掌公司,做CEO。在下面的讨论中,大家一定可以从他们的实际体验中学到好多东西。我刚才讲的很多都是抽象的原则,希望这些东西可以适合企业,你们可以反驳我的观点,但我们发挥各自的优势。你们说的时候尽量多从你们的体验和案例讲问题,这样我们在座的观众会感觉收获更大。还有一点要求,还有一个问题就是我们的讲话不要太长,一次发言不要超过三分钟,当然你可以多次发言。把你最精采的东西讲出来,因为台上几位都是非常能讲的,口才非常好的。第一个问题,每个人都把自己企业的职业化管理情况给大家做一个介绍,先由张明正先生开始。

张明正:
我想任何企业都会经历三个成长阶段,十四、五年前在任何场合都是看到我和我太太在一起,刚开始我们是形成期,那个时候是抓病毒。

张维迎:
他的企业是抓病毒的,是世界上最大的网络病毒公司。

张明正:
是反病毒公司,有关信誉问题,得澄清一下。当时是由几个中国人来做,这是第一阶段,那时候做事非常敢冲,很敢冒险。第二阶段,公司到95个人的时候,我们说要不要让它变成三位数。事实上,那个时候我们把技术OEM给Intel,所以生活也很快乐,我们每年可以拿到二百万美元的现金,应该说是不错的,也算是实现了愿望。这个时候就感觉好玩,继续做吧,那个时候很多东西不是因为金钱了。当时不仅亚洲,美洲、欧洲都出现了病毒,所以我们必须向外拓展。那个时候病毒扩展了,所以我们公司也向外扩展。那个时候我们招了2000人,中国人不到三分之一,剩下的人都是来自26个国家。我直接招的人来自8个国家,有美国人、德国人、印度人等等。刚才你讲的这个主题,我感觉自己是深受其害,从创业者如何变成一个职业经理人?再加上不同国籍人的介入,使问题更加复杂化了。从形成期到正常期,一定要引进一些专业人才,我们为什么要引入专业人才呢?为什么要请MBA人才?我们公司一开始都没有MBA的人才,但是近两年进来的一半人员都是MBA。(掌声)。大家先别高兴,这个时候斗争刚开始。张老师刚才讲了一个信任,他用了一个奇怪的符号公式,我完全看不懂,我觉得信任最基本的东西是互相了解,这不是对和错,而是公司不同阶段的不同需要。公司要想竞争,你作为一个领导者,可能和管理者就产生了很大的冲突。这个时候对人的看法,对事的看法,对钱的看法,我先讲讲对人的看法。
张维迎:这个稍候再讲吧,你在公司里是董事长,你的总经理是谁?
张明正:我是CEO,我的财务总监是印度人,会讲日本话的。市场总监是美国人。
张维迎:你太太在公司是什么职位?
张明正:是公司的文化总监。

张维迎:
他们两个还写了一本很有意思的书,到此打住,一会儿我问你的时候你再说。

冯仑:
我是专业董事长。我从12年前办公司开始就当董事长,没有做过任何公司的经理,一直到现在做董事长。所以我在这样一个专业董事长的岗位上一直处于跟经理人怎么配合的状态。我经历了三个阶段,最开始经理人是合伙人,最初二、三年非常好,当组织非常小的时候,钢筋是不需要的